Topolino per adulti

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2
Morgan Fairfax
00martedì 23 marzo 2004 14:07
Nei vecchi e gloriosi anni Settanta, Topolino spacc in due il popolo hippy: alcuni lo trasformarono in unicona pacifista (Peace, love and Mickey Mouse), altri ne fecero un simbolo del potere, lo issarono su un bersaglio e lo fecero a pezzi con una risata. Un gruppo di ragazzi californiani, capelli lunghi e talento pari allirriverenza, cominciarono a disegnarlo in atteggiamenti che un Topo timorato non riuscirebbe neppure a immaginare: Mickey Mouse pistolero, Mickey Mouse trafficante doppio, Mickey Mouse fornicatore impunito... Successe il finimondo: i Pirati di San Francisco finirono in tribunale, si difesero in nome della libert di espressione, citarono emendamenti e costituzioni. Alla fine si arresero, e pagarono.

Di un Topolino per adulti, da allora, non si e' piu' parlato. Eppure gli adulti hanno continuato a leggerlo, settimana dopo settimana, anno dopo anno. Fino a diventare un esercito, fino a incuriosire statistici, uomini marketing, direttori editoriali: oggi, dati Audipress alla mano, i grandi che in Italia leggono il settimanale della Disney sono un milione e 520 mila. Tanti, abbastanza per guadagnarsi una pagina sul giornale dei loro bambini. Dai prossimi numeri, finalmente, lavranno. Si chiamera', con autoironia, Vietato ai minori. Trattera', con leggerezza, argomenti da adulti che vogliono sorridere in modo innocente. Abbiamo un modello ambizioso: il vecchio Cuore degli anni Novanta dice il direttore Claretta Muci -.

Senza la politica, naturalmente, che non ci possiamo permettere e che forse non farebbe sorridere nessuno.... Sara' una rubrica di curiosita', di cose incredibili che qualcuno vorrebbe farci comprare, di battute contro qualche celebrita' della tv. Noi pensiamo che chi legge Topolino sia come noi che lo facciamo: noi amiamo l' ironia, ma non possiamo permettercela nelle pagine normali. I bambini hanno un senso dellumorismo conservatore, non amano dissacrare i loro eroi.... Per loro, l' ironia verra' a scoppio ritardato, nascosta nella prima pagina del nuovo Topolino in edicola da mercoledi' scorso: Uno spazio bianco da compilare: con le proprie foto, i propri gusti, le proprie idee - spiega Muci -. Un gioco da riprendere in mano tra qualche anno, un come eravamo da rileggere con il sorriso.

da lastampa.it


In un forum dove la parola "target" e' diventata una parolaccia e i bambini delle elementari sono il simbolo delle deprecabili scelte della Disney, ho deciso di riportare questo interessante articolo. La mia domanda e': cosa ci riservera' veramente il futuro?

[Modificato da Morgan Fairfax 23/03/2004 14.14]

Morgan Fairfax
00martedì 23 marzo 2004 14:08
IN EVIDENZA
A corredo del post d'apertura, pubblico anche l'interessante articolo di fondo del mitico Massimo Gramellini.

Buongiorno
di Massimo Gramellini
Topolino per adulti
10 marzo 2004

Ogni settimana un milione e mezzo di italiani adulti legge «Topolino». Di solito in bagno e vergognandosi di ammetterlo, come fosse un'attività pornografica. La paura dei più è di essere sorpresi a metà di un'avventura di Zio Paperone dai due nipotini Morelli & Crepet col dito puntato. E doversi sorbire un'omelia psicanalitica sull'infanzia infinita e i rapporti fra Paperino e Peter Pan. C'è qualcosa di male nel leggere i fumetti di Walt Disney a quaranta o settant'anni?

Non più di quanta ce ne sia nel tifare per una squadra di calcio, altro tributo pagato alla nostalgia dell'infanzia, quando gli amori erano tersi e si scolpivano nel cuore con la forza indelebile della scoperta. Eppure nessuno prova imbarazzo nell'abbracciare un estraneo dopo un gol e spesso neanche nello sbirciare alla tele chi urlacchia da Biscardi. Perché dovrebbe sentirsi un ritardato sociale se sorride per una freddura di Pippo?

La fedeltà matura a «Topolino» (sancita da una nuova pagina dedicata ai lettori maggiorenni) è il segnale di un fenomeno moderno. La prevalenza del rimpianto sulla speranza, dei ricordi sui sogni, del passato sul futuro: che non va più di moda. Gli adulti di «Topolino» sono cresciuti in un mondo che si chiedeva cosa sarebbe successo fra 30 anni e che ora invece si domanda cos'era successo trent'anni prima. La storia prevale sulla fantascienza, le ricostruzioni sui progetti. Una volta il futuro aveva l'immagine di un robot. Adesso di un deserto. Qualcuno preferisce non pensarci e si porta in bagno «Topolino».

da lastampa.it


Grrodon
00martedì 23 marzo 2004 14:41
uh, sono piacevolmente sorpreso.
certo, avrei preferito un miglioramento per quanto riguarda le storie (magari riducendone il numero), ma staremo a vedere...
warren04
00martedì 23 marzo 2004 15:22
vedremo...
certo, dopo il "restiling" di due numeri fa, il Topolino della Muci si conferma uno dei peggiori di sempre,soprattutto per quel che riguarda le rubriche...
mah...
Tyrrel
00martedì 23 marzo 2004 15:44
Non leggo il Topo tutte le settimane da parecchio,anche se ogni tanto lo compro o me ne capita uno tra le mani.Ma non sapevo niente del recente restyling.
Premesso che l'articolo sul leggere Topolino di nascosto in bagno è un'emerita stupidaggine,dico che son rimasto sorpreso anch'io dall'introduzione di questa rubrica "per adulti".Per giudicare se sia riuscita bene aspetto a vederla.Concordo con Grrodon sul fatto che forse era meglio un miglioramente qualitativo delle storie.
Nel primo articolo postato da Morgan si parla di 1 milione e 520 mila adulti che leggono Topolino.Ebbene,12 anni fa erano il doppio!Nel 1992 con il Sole 24ore uscì la prima serie de "l'Economia di Zio Paperone".Su alcuni di questi fascicoli c'era una pubblicità della Disney che citava i dati di vendita dell'anno precedente.Ora non li ho sottomano,però quando posso magari gli posto,visto che volevo aprire una discussione su quele target la Disney dovesse applicare partendo proprio da questi dati del 1991.Ad ogni modo,i lettori minorenni erano circa 1 milione e mezzo,i maggiorenni 3 milioni.Questa diminuzione forse è legata a un calo generico delle vendite della Disney.A ogni modo mi sembra significativo che i lettori minorenni fossero un terzo dei lettori totali.

[Modificato da Tyrrel 23/03/2004 15.45]

[Modificato da Tyrrel 23/03/2004 15.47]

Alepk
00martedì 23 marzo 2004 16:18
Re:

Scritto da: Tyrrel 23/03/2004 15.44
Ad ogni modo,i lettori minorenni erano circa 1 milione e mezzo,i maggiorenni 3 milioni.Questa diminuzione forse è legata a un calo generico delle vendite della Disney.

ma anche al calo qualitativo delle storie.
Grrodon
00martedì 23 marzo 2004 16:21
@ warren: dal 2500 in poi qualche miglioramento si è visto (ad esempio casty) ma ora l'introduzione di un' ulteriore storia rischia di minare il tutto.

certo che un topolino come quello 96/97/98 ce lo sognamo...
Tyrrel
00martedì 23 marzo 2004 16:57
Re: Re:

Scritto da: Alepk 23/03/2004 16.18
ma anche al calo qualitativo delle storie.


Si,lo consideravo sottointeso:calo delle vendite a causa del calo qualitativo.
MarcheseDelGrillo81
00martedì 23 marzo 2004 17:31
Re:
Piacevolmente sorpreso anch'io da questa iniziativa... anche se non ho ben capito di cosa si tratti!:zapp:
Staremo a vedere... Ma da quando è "prevista"?



Scritto da: Grrodon 23/03/2004 14.41
certo, avrei preferito un miglioramento per quanto riguarda le storie (magari riducendone il numero), ma staremo a vedere...



Ridurre il numero delle storie!
Questa è una battaglia che porto avanti da molto tempo!
E infatti, anzichè diminuirle le hanno aumentate...:(



- - -
Mi dispiace, ma io so' io....

[Modificato da MarcheseDelGrillo81 23/03/2004 17.33]

[Modificato da MarcheseDelGrillo81 23/03/2004 17.33]

MarcheseDelGrillo81
00martedì 23 marzo 2004 17:34
Re:

Scritto da: Grrodon 23/03/2004 16.21
certo che un topolino come quello 96/97/98 ce lo sognamo...


Beh, magari se andiamo indietro di altri 5 o 6 anni è pure meglio![SM=x68094]
Gorthan
00martedì 23 marzo 2004 19:13
Re:

Scritto da: Grrodon 23/03/2004 16.21
certo che un topolino come quello 96/97/98 ce lo sognamo...

Oddio... Le annate Cavaglione non sono certo memorabili... Per quanto qualcuno tenti di elevarlo a eroe...

Comunque sia piuttosto che leggere sulla Stampa mi guardo il numero che dovrà uscire domani. E vi assicuro che l'impressione non è delle migliori. Sembrerebbe di più una pagina della posta solo dedicata ai maggiorenni. Certo, se così fosse, c'è da augurare che scelgano lettere con un minimo di criterio e non le solite "Leggo Topolino dal 1915. Il mio personaggio preferito è Bugs Bunny"...

[Modificato da Gorthan 23/03/2004 19.16]

Alepk
00martedì 23 marzo 2004 19:29
Re:

Scritto da: Grrodon 23/03/2004 16.21
certo che un topolino come quello 96/97/98 ce lo sognamo...

gli anni dove ci ero più appassionato[SM=x68117] hai ragione.
MarcheseDelGrillo81
00martedì 23 marzo 2004 19:50
Re: Re:

Scritto da: Gorthan 23/03/2004 19.13
Oddio... Le annate Cavaglione non sono certo memorabili... Per quanto qualcuno tenti di elevarlo a eroe...

[Modificato da Gorthan 23/03/2004 19.16]



Infatti...
La "decadenza" del Topo è sicuramente iniziata con Cavaglione, non tanto nei primi 2 anni della sua gestione, ma in quelli successivi si!
Il Topolino di Gaudenzio Capelli era distante anni luce da quello (x non parlare poi di quello attuale!)...


warren04
00martedì 23 marzo 2004 21:53
Re: Re: Re:

Scritto da: MarcheseDelGrillo81 23/03/2004 19.50
Il Topolino di Gaudenzio Capelli...


[SM=x68117] nostalgia [SM=x68117]

warren04
00martedì 23 marzo 2004 22:01
Re:

Scritto da: Grrodon 23/03/2004 16.21
Dal 2500 in poi qualche miglioramento si è visto (ad esempio casty) ma ora l'introduzione di un' ulteriore storia rischia di minare il tutto.

certo che un topolino come quello 96/97/98 ce lo sognamo...



Secondo me dal 2500 è sempre la stessa storia, non ho visto nessun miglioramento.
Se ci sono gli autori giusti (Casty,Gatto,Asteriti,De Vita...) e le storie giuste è ancora leggibilissimo
Il problema è che c'è tutto il resto : alcuni filoni ormai inqualificabili (Umperio Bogarto, la PIA, il Mago Ciccio...) troppi nuovi disegnatori tutti uguali, autori un pò svogliati...
Certo, nell'ultimo numero c'è la sorpresona Bottaro, e allora mi risollevo il morale:D
MarcheseDelGrillo81
00martedì 23 marzo 2004 22:12
Comunque io mi sono accorto di una cosa: pur non essendo soddisfatto del modo in cui Topolino si è "evoluto" in questi ultimi 10 anni, il mio giudizio (soprattutto sull'operato della Direttora)si è fatto molto negativo dal numero 2500 in poi, proprio per ciò che NON è stato fatto x un numero così importante!
Il 2500 è stato qualcosa di VERGOGNOSO!>>|
- - -
Mi dispiace, ma io so' io....

[Modificato da MarcheseDelGrillo81 23/03/2004 22.13]

Grrodon
00martedì 23 marzo 2004 23:50
è vero, ma da quel numero in poi ho notato la pallida parvenza di volontà di inserire almeno una storia minimamente decente a numero (o quantomeno con qualcosa di particolare come la storia con tintin o quella con zia topolinda o quella di savini/ferraris che citava gottfredson), prima del 2500 eravamo messi assai peggio (predominavano le storie suddivise in filoni).

per quanto riguarda la mia nostalgia per quel periodo:
eravamo già in decadenza ma è stata la mia decadenza preferita! riflettendoci è in quel periodo che si situano le tre saghe della ziche, la rivoluzione silenziosa di faraci con le storie su manetta e quelle su gambadilegno, alcune notevoli storie di sisti/sciarrone, il numero dei 70 anni di topolino, quello dei 50 della rivista...


Gorthan
00mercoledì 24 marzo 2004 00:13
Grrodon
00mercoledì 24 marzo 2004 01:35
è triste vedere come, senza faraci, i nani di gesso diventino nanetti da giardino...
MarcheseDelGrillo81
00mercoledì 24 marzo 2004 08:54
Re: Re:

Scritto da: MarcheseDelGrillo81 23/03/2004 17.31
Piacevolmente sorpreso anch'io da questa iniziativa... anche se non ho ben capito di cosa si tratti!:zapp:

--FFZFIRMAEND-->

[Modificato da MarcheseDelGrillo81 23/03/2004 17.33]

[Modificato da MarcheseDelGrillo81 23/03/2004 17.33]




Ehm...
Ora forse l'ho capito, e non sono più tanto piacevolemente sorpreso...[SM=x68120]
Mi sembra più che altro la solita rubrica-buffonata!
Grrodon
00mercoledì 24 marzo 2004 15:48
però, se partono dal presupposto che ci siano anche grandi che leggono topolino magari in futuro alzeranno di un minimo il target...

cmq il numero non mi è dispiaciuto: c'era bottaro e una gradevolissima storia di topet che però mi ha ricordato un'altra vecchia storia che lessi a suo tempo sul topo...
piuttosto non capisco perchè far interpretare una storia tanto "profonda" (considerando il periodo) ad un personaggio demenziale come topet.

e nn capisco neanchè il motivo per cui con tutto sto ben di dio nel numero scorso abbiano messo come prewiew la storia del mago ciccio...


"Babbo!, perchè piangi?
Perchè...sei morto, figliolo.
No! non sono morto!
Si, sì, lo sei, stai giù."

[Modificato da Grrodon 24/03/2004 15.51]

Gorthan
00mercoledì 24 marzo 2004 15:52
Beh, direi che non è l'unica (ripenso a storie come quella delle foglie e quella delle foto di Parigi). Macchetto sta dando un ottima piega a un personaggio che all'inizio proprio mi era antipatico...
Grrodon
00mercoledì 24 marzo 2004 16:59
sarà stato per via dei disegni di ferraris all'inizio, a me tuttavia faceva rotflare quando passeggiava e si ritrovava chissà dove o quando si rovesciava il caffè addosso.

cmq mi sembra che questa profondità potesse benissimo essere riversata su topolino anzichè su un suo alter-ego...
MarcheseDelGrillo81
00mercoledì 24 marzo 2004 18:12
Re:

Scritto da: Grrodon 24/03/2004 16.59
cmq mi sembra che questa profondità potesse benissimo essere riversata su topolino anzichè su un suo alter-ego...



Sono d'accordo!
Sarebbe stata tutta un'altra cosa, anche come impatto...
Grrodon
00mercoledì 24 marzo 2004 18:23
invece così tutto viene messo al servizio di un personaggio fake che nn si diversifica affatto da topolino perchè fa le stesse sue identiche cose.

perchè in fondo lo spirito dei racconti in costume è quello di calare i personaggi in un contesto inusuale pur lasciandoli mantenere la propria personalità.

se almeno lo lasciassero essere demenziale, avrebbe un pur minimo senso d'esistere.

cmq per una volta che leggo un numero decente non me la sento di sputarci troppo sopra...
Morgan Fairfax
00giovedì 25 marzo 2004 19:36
RICERCA
Piccola domanda: qualcuno sarebbe in grado di fare una ricerca sul "topolino poco timorato di Dio" degli anni '70 citato nel post d'apertura? Una vita senza ricerca... Oh, gia', e' la mia firma...
Rebo I
00giovedì 25 marzo 2004 20:02
Mah, credo che si tratti di QUESTA roba qua.

Il che mi ricorda un po' un recente esperimento ironico e "politicamente scorretto" di Don Rosa... QUI
e QUI
Morgan Fairfax
00giovedì 25 marzo 2004 20:28
Complimenti Rebo. E grazie. Pochi utenti sanno rispondere con cosi' tanta celerita' a determinati inviti. E cmq, il materiale da te reperito e' molto interessante. In qualita' di erotomane professionista, mi aspettavo di vedere topolin"e"... Vabbuo', non si puo' avere tutto dalla vita! [SM=x68097]
Morgan Fairfax
00venerdì 26 marzo 2004 18:03
IN EVIDENZA

Scritto da: Morgan Fairfax 23/03/2004 14.08
C'è qualcosa di male nel leggere i fumetti di Walt Disney a quaranta o settant'anni? Non più di quanta ce ne sia nel tifare per una squadra di calcio, altro tributo pagato alla nostalgia dell'infanzia, quando gli amori erano tersi e si scolpivano nel cuore con la forza indelebile della scoperta. Eppure nessuno prova imbarazzo nell'abbracciare un estraneo dopo un gol e spesso neanche nello sbirciare alla tele chi urlacchia da Biscardi. Perché dovrebbe sentirsi un ritardato sociale se sorride per una freddura di Pippo?



Questo paragrafetto sintetizza in poche, efficaci parole i motivi per cui TOPOLINO non va considerato roba da bambini. Mica cotica!
Tyrrel
00sabato 27 marzo 2004 12:04
I dati ai quali mi riferivo in un post precedente erano questi:
nel 1991 Topolino aveva 4.613.000 di lettori,di ui 1.456.000 ragazzi e 3.157.000 adulti.Qui si era ancora sotto la direzione di Gaudenzio Capelli,e direi che i numeri parlano chiaro!
Chiaramente il calo qualitativo,che ha portato a perdere così tanti lettori,non è iniziato certo con la Direttora.Anche se c'è da dire che nell'era Cavaglione è nato Pkna,e se questo non fosse avvenuto ora probbabilmente non si avrebbe Witch e Monster Allergy.
Questo sancisce anche che il comando decisionale della sezione marketing non è certo servito ad acapparrarsi nuovi lettori!
Per quanto riguarda "Vietato ai Minori",mi sembra che partano col piede sbagliato!Sembra quasi che si rivolgano ai papà e alle mamme che leggono Topolino insieme ai propri figli,come se gli altri adulti non lo facessero.Staremo a vedere nelle prossime settimane,ma non mi sembra certo una rubrica che potrebbe portare ad un target più elevato.

[Modificato da Tyrrel 27/03/2004 12.06]

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 19:48.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com