Riflessione sui politici italiani

I politici italiani
sono tutti dei pagliacci
dal primo all'ultimo

non ho altro da aggiungere

accidenti..

Secondo me è la democrazia rappresentativa che è sbagliata.
La democrazia diretta è la miglior forma di governo democratico.

io non volevo riflettere sulla forma di governo migliore, ma sui politici italiani
che sono tutti dei pagliacci

quelle seghe mentali ora come ora non mi interessano molto

la politica degenera sempre negli interessi personali, di parte, nei particolarismi...il bene comune, il dialogo, il raggiungimento di uno sviluppo equo e duraturo (che dovrebbero essere i principi e gli obiettivi basilari di un governo e della politica) si scontrano con questi interessi.
in fondo cosa fanno i politici italiani se non scontrarsi su ogni tema con scene di idiozia assurde, cazzo, si comportano come ultras da stadio sti rincoglioniti...con quel che beccano. altrimenti dormono...
pur di mantenere le poltrone farebbero patti anche col diavolo.
e poi per fare il politico devi essere bugiardo patentato, così da fregare gli elettori bacucchi.
infine politico = ladro e mafioso, con quello che spendono in campagna elettorale nel publicizzarsi ci costruirebbero 50 ospedali nuovi in tutta italia (forse 100, e tutti atrezzatissimi). ma questo nessuno lo fa notare.

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Scritto da: Benny404 24/10/2006 22.33
la politica degenera sempre negli interessi personali, di parte, nei particolarismi...il bene comune, il dialogo, il raggiungimento di uno sviluppo equo e duraturo (che dovrebbero essere i principi e gli obiettivi basilari di un governo e della politica) si scontrano con questi interessi.
in fondo cosa fanno i politici italiani se non scontrarsi su ogni tema con scene di idiozia assurde, cazzo, si comportano come ultras da stadio sti rincoglioniti...con quel che beccano. altrimenti dormono...
pur di mantenere le poltrone farebbero patti anche col diavolo.
e poi per fare il politico devi essere bugiardo patentato, così da fregare gli elettori bacucchi.
infine politico = ladro e mafioso, con quello che spendono in campagna elettorale nel publicizzarsi ci costruirebbero 50 ospedali nuovi in tutta italia (forse 100, e tutti atrezzatissimi). ma questo nessuno lo fa notare.

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ti dimentichi l'ipocrisia e gli stipendi, tanto per dirne un paio

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Scritto da: Zahk 24/10/2006 22.36



ti dimentichi l'ipocrisia e gli stipendi, tanto per dirne un paio

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non volevo fare il saccente e dire tutto io.

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Scritto da: Benny404 24/10/2006 22.38
non volevo fare il saccente e dire tutto io.

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Scritto da: Benny404 24/10/2006 22.33
la politica degenera sempre negli interessi personali, di parte, nei particolarismi...il bene comune, il dialogo, il raggiungimento di uno sviluppo equo e duraturo (che dovrebbero essere i principi e gli obiettivi basilari di un governo e della politica) si scontrano con questi interessi.
in fondo cosa fanno i politici italiani se non scontrarsi su ogni tema con scene di idiozia assurde, cazzo, si comportano come ultras da stadio sti rincoglioniti...con quel che beccano. altrimenti dormono...
pur di mantenere le poltrone farebbero patti anche col diavolo.
e poi per fare il politico devi essere bugiardo patentato, così da fregare gli elettori bacucchi.
infine politico = ladro e mafioso, con quello che spendono in campagna elettorale nel publicizzarsi ci costruirebbero 50 ospedali nuovi in tutta italia (forse 100, e tutti atrezzatissimi). ma questo nessuno lo fa notare.

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quoto tutto

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Scritto da: Zahk 24/10/2006 22.36



ti dimentichi l'ipocrisia e gli stipendi, tanto per dirne un paio

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se ti piace la democrazia allora DEVI accettare che un politico venga pagato per fare il politico.
Se prima di fare il politico era un contadino, dovrà pur vivere ora che non coltiva più la terra...quindi la costituzione dice che tutti devono avere le stesse opportunità, che si traduce appunto nello stipendio dei politici

la democrazia diretta è applicabile con successo (sul piano teorico, nemmeno Rousseau a Ginevra ha avuto risultati incoraggianti) solo quando si verificano queste due condizioni:
1- Piccola comunità (al max qualche migliaio di persone...ma forse è già troppo...)
2- Informazione, che significa che tutti devono avere accesso all'informazione in maniera trasparente e soprattutto devono essere in grado di scegliere con la loro testa senza farsi infinocchiare.

poi tutti se lo dimenticano ma la democrazia per funzionare ha bisogno anche dell'onestà di fondo degli uomini che vanno ad amministrare.

Forse si potrebbe dire che non è la politica o i politici, il vero problema.......

Le basi stesse della democrazia (diretta ed indiretta), sono tanto disattese quanto irrealizzabili nel breve periodo (5anni). Se in tanti anni di professione della democrazia il meglio che abbiamo ottenuto è lo schifo che si vede in giro per il mondo, non c'è da stare ottimisti per il futuro.

Io ne trarrei una conclusione: la democrazia è un'utopia come l'anarchia....tra le due utopie ognuno faccia la sua scelta....

-edit- rileggendo forse può essere facile interpretare male quello che ho scritto alla fine. Intendo dire che come utopia il discorso è personale...integro dicendo che visto che viviamo in questa realtà e ci viviamo ora, possiamo tendere al meno peggio, che è la democrazia (per me la peggior democrazia è sempre meglio della migliore dittatura....)

[Modificato da belzebu87 25/10/2006 1.24]

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Scritto da: belzebu87 25/10/2006 1.21

se ti piace la democrazia allora DEVI accettare che un politico venga pagato per fare il politico.
Se prima di fare il politico era un contadino, dovrà pur vivere ora che non coltiva più la terra...quindi la costituzione dice che tutti devono avere le stesse opportunità, che si traduce appunto nello stipendio dei politici

[Modificato da belzebu87 25/10/2006 1.24]

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guarda, ci sono deputati che prendono barche di soldi senza manco presentarsi in parlamento, gente sconosciuta che, con le nostre tasse, paga guardie del corpo, autisti e ogni sorta di lusso, per non parlare dei portaborse, del fatto che l'unico decreto votato all'unanimità da TUTTI è stato (guarda caso) quello di aumentare a loro stessi lo stipendio

Tralasciando tutti gli altri intrallazzi (ho detto i più palesi, ma potremmo andare avanti per pagine e pagine), mi sembra ipocrito sbandierare le condizioni disastrate dell'economia italiana e poi coprirsi di soldi in modo vergognoso... ma d'altronde questi poveri politici devono anche campare, che diamine.
Bertinotti, per dirne uno, dopo aver fatto i comizi davanti agli operai che prendono 700 euro al mese, dovrà pur trovare i soldi per mantenere la sua villetta da 7 milioni di euro, con tanto di servitù che gli toglie le scarpe, gli mette le ciabatte e gli legge anche il giornale, se non ha voglia di farlo.
E i "destristi" non credano di stare meglio, dall'altra parte c'è anche di peggio.

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Scritto da: Zahk 24/10/2006 22.26
io non volevo riflettere sulla forma di governo migliore, ma sui politici italiani
che sono tutti dei pagliacci

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Bè hai già detto tutto allora
Intendevo dire che con la democrazia rappresentativa sarà sempre così, perchè come ha detto belze, per far sì che funzioni chi la amministra deve essere onesto. Il fatto che molti parlamentari siano coinvolti in reati come la corruzione ci dimostra che ciò non sta succedendo. Nella democrazia diretta è il popolo direttamente che interviene nella politica, senza politici o rappresentanti che facciano i loro porci comodi, per quello l'ho citata.

tutti dei buffoni,salvo il meno buffone berlusconi

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Scritto da: Zahk 25/10/2006 12.09


guarda, ci sono deputati che prendono barche di soldi senza manco presentarsi in parlamento, gente sconosciuta che, con le nostre tasse, paga guardie del corpo, autisti e ogni sorta di lusso, per non parlare dei portaborse, del fatto che l'unico decreto votato all'unanimità da TUTTI è stato (guarda caso) quello di aumentare a loro stessi lo stipendio

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Non mi ricordo dove (e me ne scuso perchè era interessante), lessi di una cena tra Parlamentari Europei, in cui ad un tavolo erano seduti una rappresentante Italiana e altri di vari paesi.
Ad un certo punto, il politico Olandese si scusa con tutti dicendo che si era fatto tardi e rischiava di perdere l'ultimo autobus...
Al che la politica italiana rimane un po' sbigottita e chiede " ma come l'autobus? ma non avete autista, ecc?"
E il politico Olandese gli risponde che lui non aveva neanche una macchina sua e che usava sempre l'autobus...



Comunque la Democrazia Diretta esiste.

Appenzello, il più piccolo cantone della Svizzera, dove ogni ultima Domenica di Aprile, la popolazione si ritrova nella piazza del paese dove votano le leggi ed eleggono il Consiglio di Governo.



Il Cantone di Appenzello Su Wikipedia (click)

Sta cosa la so grazie a Fuffa.
Ne abbiamo discusso una sera e siamo giunti a conclusione che probabilmente è attuabile su picole comunità e difficilmente su grandi numeri.

Poi sono ignorante in materia e mi rimetto a chi ha idee più definite.

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Scritto da: Lars46 25/10/2006 19.34
tutti dei buffoni,salvo il meno buffone berlusconi

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se non fossi sicuro che lo hai detto per scherzo potrei addirittura cascarci e chiedere come sia possibile che ad una persona come te, che io reputo intelligente ed attenta, sia fuggito che berlusconi è entrato in politica pubblica nel 1994 (prima era in politica in maniera meno visibile) solo perchè il suo impero in crisi era in pericolo...e che quindi è un buffone per antonomasia.
Ma so che stavi scherzando e quindi non lo dico!

'na birra bello, alla tua salute!

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Scritto da: Lars46 25/10/2006 19.34
tutti dei buffoni,salvo il meno buffone berlusconi

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ma come? ieri avevi il santino nelle mutande, ora è il meno buffone?? mi sa che Lars vuol fare come Casini, il nanetto lo ha stufato e vuole prendere il suo posto perche ormai, scusate il controsenso, gli fa ombra...

(Lars gay )

ovvio che nelle piccole comunità sarebbe molto più attuabile. gli interessi bene o male sono simili e la via da perseguire per il bene comune è molto più evidente.oltre tutto si tratta di comunità omogenee, senza squilibri territoriali, con esigenze molto simili.

[Modificato da Benny404 26/10/2006 10.34]

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Scritto da: belzebu87 25/10/2006 1.21

se ti piace la democrazia allora DEVI accettare che un politico venga pagato per fare il politico.
Se prima di fare il politico era un contadino, dovrà pur vivere ora che non coltiva più la terra...quindi la costituzione dice che tutti devono avere le stesse opportunità, che si traduce appunto nello stipendio dei politici

[Modificato da belzebu87 25/10/2006 1.24]

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la rivoluzione di pericle
il problema è che dall'essere semplicemente pagato ad avere lo stipendio di un parlamentare oggi ce ne corre.
se avessero uno stipendio minore sarebbero più vicini ai problemi della gente che non sa come arrivare alla fine del mese e sarebbero veramente utili. questo però non succederà mai.

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Scritto da: kychan 26/10/2006 15.01
questo però non succederà mai.

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questo mi fa incazzare come una bestia. Nulla di personale non ce l'ho con te, ma è il concetto che mi manda in bestia!!!
Cazzo se sei in macchina ai 180 e stai andando contro un muro, che fai? Dici "tanto non c'è un cazzo da fare" o provi a sterzare e frenare? È chiaro che se non fai nulla per cambiare le cose, le cose non cambieranno mai! In qualsiasi cosa! Se una cosa la vuoi, la desideri davvero, ti impegni affinchè si avveri! Ma dai se ti piace un ragazza sono sicuro che ci provi fino allo sfinimento (suo! eh eh ), se cominci dicendo "tanto non accadrà mai", sarà ben difficile che le cose cambino...
bene, allora mi pare ovvio che se in tutta italia si rimboccano le mani anche 100.000 persone le cose non cambiano...ma pensate se tutti e dico tutti i 60 milioni che siamo diventati, avessero fissa almeno l'idea che i politici non devono vivere a scrocco della gente, che i più ricchi invece di diventare sempre più ricchi possono pagare più tasse per permettere a chi si prende la sclerosi di farsi curare e di non morire solo come un cane...insomma, se cominci tu, comincio, io poi qualcun'altro stai sicuro che si aggiunge...ma se cominciamo a dire "tanto non funziona..." è la fine. E allora non lamentarti.
Poi sono daccordo se mi dici che moriremo senza vedere tutti i nostri sogni diventare realtà, ma magari prepariamo il terreno per chi viene dopo, invece di rendergli la vita un inferno...

ho espresso il mio pensiero e mi rendo conto che agli occhi di molti sembreà un pensiero debole...

Voi palate tante di eticchette,che vi da fastidio etichetarre i generi musicali,ma etichettate sempre le persone per dei post che lasciano.In questo tempo che sono sul forum mi avete detto che sono un razzista,un fascista,un berlusconiano e chi più ne ha più ne metta ...secondo me Berlusconi è il politico che sa fare meglio il suo lavoro e che al contrario di quello che si dice ha fatto meno vaccate di quelle teste di cazzo della sinistra e di quel ricchione di Prodi,che solo nel giro di pochi mesi ha preso in giro tutti,compreso quei coglioni che gli hanno dato il voto.Io non ho mai detto che "mi sono stancato" di berlusconi,e qui lo ripeto lo riveterò sicuramente la prossima volta,e per il bene di tutti spero sia il più presto possibile....

[Modificato da Lars46 26/10/2006 19.03]

non ho mai visto una discussione più inutile
tanto valeva darle il titolo: "piove, governo ladro"

come se i politici italiani fossero una categoria dello spirito

sono italiani
e come la maggior parte degli italiani se si trovano in una posizione di vantaggio se ne approfittano a danno degli altri senza troppi problemi

finchè la mentalità e la cultura dell'italiano medio non cambia è difficile che cambi quella del politico

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Scritto da: Lars46 26/10/2006 19.02
Voi palate tante di eticchette,che vi da fastidio etichetarre i generi musicali,ma etichettate sempre le persone per dei post che lasciano.26/10/2006 19.03]

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Ma che paragone è : ?

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Scritto da: stealthisnick 26/10/2006 19.24
non ho mai visto una discussione più inutile

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si vede che non sei mai entrato in "non solo pippe"

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Scritto da: Lars46 26/10/2006 19.02
In questo tempo che sono sul forum mi avete detto che sono un razzista,un fascista,un berlusconiano e chi più ne ha più ne metta

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o guarda che se vuoi si può fare di meglio

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...secondo me Berlusconi è il politico che sa fare meglio il suo lavoro e che al contrario di quello che si dice ha fatto meno vaccate di quelle teste di cazzo della sinistra e di quel ricchione di Prodi,che solo nel giro di pochi mesi ha preso in giro tutti,compreso quei coglioni che gli hanno dato il voto.

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Quoto in parte. Quoto e straquoto che ci ha presi tutti in giro, non che la cosa mi faccia caspace dalle nuvole, ma me l'aspettavo, quindi...Però non credo che berlusconi abbia fatto così tanto da meritarsi la mia ammirazione, anzi, soprattutto in politica estera ha fatto scelte che per me sono sbagliate e quindi, siccome non condivido nè la sua politica interna (neo-liberismo) nè quella estera(filo-USA) non lo voterò.

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Io non ho mai detto che "mi sono stancato" di berlusconi,e qui lo ripeto lo riveterò sicuramente la prossima volta,e per il bene di tutti spero sia il più presto possibile....<

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dipernde per il bene di chi parli. Il bene di tutti è impossibile da ottenere...se aumentano i salari le ditte s'incazzano, e li abbassi (in teoria) si arrabbiano i lavoratori (precariato ammettendo).
Secondo me che vada uno o l'altro al governo non cambierà mica tanto. Entrambi gli schieramenti sono basati sull'arricchimento privato o delle grandi aziende italiane...

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Scritto da: belzebu87 26/10/2006 16.25


ho espresso il mio pensiero e mi rendo conto che agli occhi di molti sembreà un pensiero debole...

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non è un pensiero debole, anche io la penso così!
ho scritto una cazzata, mi dispiace, ma quando ho scritto quel post ero depressa per quello che nel sta succedendo nella mia scuola (che ti assicuro che anche se estremamente in piccolo è esattamente la stessa cosa) e ho pensato che forse stavo sbagliando tutto io.

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Scritto da: belzebu87 26/10/2006 23.53
Secondo me che vada uno o l'altro al governo non cambierà mica tanto. Entrambi gli schieramenti sono basati sull'arricchimento privato o delle grandi aziende italiane...

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è qui che sbagli...cambia tutto...io se devo scegliere tra due persone scelgo quella che mi arreca meno danno

[Modificato da Lars46 27/10/2006 15.16]

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Scritto da: metal17601 26/10/2006 19.50

Ma che paragone è : ?

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siccome continuate a dire che è sbagliato etichettare e quando uno lo fa gli dite sempre su,adesso vi faccio notare che voi lo fate addirittura con le persone.Ci arrivi adesso?

Perchè, ahimè, il concetto di Politico con la P maiuscola e tanto di palle necessarie per fare il suo lavoro è morto negli anni 70 con la scomparsa di aldo Moro e tutto quello che ne è venuto a seguire..
oggi la distinzione tra destra e sinistra è abbastanza banale, praticamente inutile tanto, alla fine i politici di oggi non sono più i rappresentanti del Popolo italiano, ma di quella minima parte di questo stato che "rappresentano", o meglio, a cui leccano il sedere perchè: 1) ne fanno parte; 2)gli procurano voti...

Mussolini ha ammazzato gente e forse perchè il suo più grande errore è stato impazzire per la gloria e legarsi a Hitler.. vero, verissimo. Ma con Mussolini i treni arrivavano in orario, anche i paesini più minuscoli e sperduti avevano l'elettricità, ogni lavoratore aveva il suo stipendio ed arrivavano le pensioni.. Perchè dico questo? Bhè, perchè il problema è che in Italia non sappiamo gestirci.. ammettiamolo, come popolo facciamo abbastanza pena.. avremmo bisogno di qualcuno di deterinato che poggi il sedere su una cavolo di poltrona che non sia quella di casa sua, e che si metta con tutti i collaboratori validi di questo mondo e cominci a far quadrare le cose..
ed invece no, perchè stressarsi? in fondo loro ricevono il loro stipendio mensile, non pagano luce, gas etc perchè sono Parlamentari (il che vuol dire che glieli paghiamo noi con le nostre tasse) e si fanno scarrozzare avanti ed in dietro compresi di famiglie od amanti con autisti che, ahimè, sono pagati dallo stato (alias, tasse)..

ma in fondo è inutile lamentarsiperchè alla fine nessuno fa nulla.. e le cose procedono come se non ce ne accorgessimo, ma è vero noi Italiani siamo sfaticati.. non abbiamo un minimo di orgolgio nazionale per alzarci, uscire lì fuori e far capire che le cose non vanno..

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Scritto da: PBambina 07/11/2006 12.12

Mussolini ha ammazzato gente e forse perchè il suo più grande errore è stato impazzire per la gloria e legarsi a Hitler.. vero, verissimo. Ma con Mussolini i treni arrivavano in orario, anche i paesini più minuscoli e sperduti avevano l'elettricità, ogni lavoratore aveva il suo stipendio ed arrivavano le pensioni..

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quando c'era lui i treni partivano in orario..

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Scritto da: kychan 07/11/2006 13.27


quando c'era lui i treni partivano in orario..

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quelli per Dachau...

cmq son frasi abbastanza fatte queste. mia nonna il fascismo l'ha vissuto, a parte tutto il resto (che basta e avanza a coprirlo di merda) non era poi questo grande esempio di efficenza...

se poi,in cambio di efficienza,sicurezza e "normalità",siete disposti a vendere anche la vostra libertà....