I confini della vostra Europa

Discussione tra il serio e il faceto...

Come ridisegnereste i confini del nostro continente?

La mia soluzione:
-Italia che si riprende Istria,Dalmazia,Nizza e Corsica e annessione di S.Marino e Città del Vaticano
-Svizzera smembrata tra Germania,Italia e Francia
-La Spagna si prende Gibilterra
-La slovenia scompare( ),divisa tra Italia,Austria e Croazia
-Divisione della Bosnia tra Serbia e Croazia
-Ulster all'Eire
-La polonia cede pomerania e slesia alla germania in cambio della prussia russa e di parte di bielorussia e ucraina
-stati baltici uniti in confederazione
-macedonia divisa tra serbia e grecia che si prende cipro
-la moldavia alla romania
-finlandia coi confini del '39
-il ritorno della cecoslovacchia,magari federale

Tutto alla Gran bretagna.

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Scritto da: Pius Augustus 26/05/2006 15.36
Tutto alla Gran bretagna.

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Chissà perchè me la immaginavo questa risposta!

mi permetto di uscire un pò dai confini europei

crimea e parte del kazakistan alla russia (visto che a maggioranza queste zone sono russe)

corsica all'italia (quando fanno il meteo mi fanno morire dalla rabbia: nuovole e sole dappertutto e la corsica grigia )

georgia, azerbaigian ed armenia riunite nella confederazione transcaucasica

kosovo all'albania

ricostituzione dell'unione delle repubbliche socialiste sovietiche estesa anche all'italia

dunque:
- l'italia si riprende l'istria zara e lagosta dal confine orientale. sul confine occidentale invece si torna ai confini del 18 (anche se non mi farebbe schifo riavere Nizza a la Savoia)
- la svizzera si riduce ai cantoni tedeschi e francesi, ticino e grgioni passano con l'Italia (questo per non rafforzrae ulteriormente Francia e Germania)
- La Spagna si riprende Gibilterra, e si esntende su entrambe le sponde in modo da unificarsi alle sue enclavi in marocco.
- L'ulster decide cosa farne di sè stesso con un referundum (un referendum truccato in cui vinceranno i nazionalisti irlandesi)
- La Russia molla Kalinigrad che diventerà enclave tedesca (o polacca) con il suo vecchio nome di Konigsberg
- Corsica stato indipendente
- La slovenia si riduce cedendo l'istria all'italia e le zone di confine all'ungheria
- La Croazia cede la sua parte d'istria, Zara e Lagosta all'Italia
- la Turchia euorpea diventa o stato indipendete o viene suddivisa fra i confinanti. Cipro totalmente greca
- Federazione cecoslovacca (per dare una spina nel fianco alla Germania)
- la Francia rinuncia a tutti i possedimenti ex coloniali esterni all'Europa
- dissolvimento del commonwealth



presumo di aver punito tutti gli stati

Oppure:abolizione dei confini e UE senza stati nazionali...ma dato che questo è pressochè imposibile direi che i confini dovrebbeor essere questi:

-Kaliningrad alla Polonia.
-Montenegro indipendente -lo è!-
-Cipro liberato dalle forze turche e possibilmente unito in una sola repubblica democratica.
-Divisione dell'Ucraina in una parte russa e una autoctona-soluzione perfetta se non fosse così dannatamente vantaggiosa per i russi!


per il resto i confini vanno bene,non vedo il bisogno di creare immigrazioni e emigrazioni forzate.

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Scritto da: Pius Augustus 26/05/2006 15.44



per il resto i confini vanno bene,non vedo il bisogno di creare immigrazioni e emigrazioni forzate.

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ma allora dov'è il divertimento?

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Scritto da: Roger d'Hauteville 26/05/2006 15.43


corsica all'italia (quando fanno il meteo mi fanno morire dalla rabbia: nuovole e sole dappertutto e la corsica grigia )

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A chi lo dici:è odiosa la cosa!Concordo sul kazakistan e repubbliche caucasiche.

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Scritto da: Lux-86 26/05/2006 15.46


ma allora dov'è il divertimento?

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allora ok:

Dalmazia esterna all'Italia,come pure le coste istriane.

Kosovo all'Albania

l'ulster rimane alla GB

Referendum in corsica

referendum nei paesi baschi ma non in catalogna

Carelia alla finlandia

Gibilterra alla spagna

Istambul alla grecia

Cipro alla grecia

Crimea alla Russia

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Scritto da: luc@s87 26/05/2006 15.47


A chi lo dici:è odiosa la cosa!Concordo sul kazakistan e repubbliche caucasiche.

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anche sulla crimea, dai! sono tutti russi!
però sai che mazzate che si tirerebbero georgiani e azeri!

comunque la corsica è tutto tranne che francia. io ci sono andato per 3 anni e me ne sono sempre più convinto. fra parentesi 2 anni fa ci fu anche un attentato ad ajaccio durante la mia permanenza; niente di eclatante comunque

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Scritto da: Roger d'Hauteville 26/05/2006 15.51


anche sulla crimea, dai! sono tutti russi!
però sai che mazzate che si tirerebbero georgiani e azeri!

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E allora conversione forzata all'ortodossia degli azeri,oppure ateismo di stato!

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Scritto da: luc@s87 26/05/2006 15.53


E allora conversione forzata all'ortodossia degli azeri,oppure ateismo di stato!

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la seconda!

Gli stati vanno bene così come sono, però dovrebbero essere federali e a loro volta federati nell’Unione Europea, eccetto la Francia che dovrebbe sprofondare nell’anarchia più profonda e la popolazione deportata nell'Indukush.

Allora:
Italia pienamente federale comprendente anche Corsica, Nizza, bacino dell'Isonzo, Istria e Dalmazia;
Grecia comprendente anche l'Epiro settentrionale (attualmente albanese), la Turchia europea con Costantinopoli e la costa orientale dell'Egeo. Turchia mutilata anche della parte orientale, divisa tra Siria, Kurdistan indipendente ed Armenia.
L'Austria si annette il Tirolo Meridionale;
La Germania è ripristinata nei confini del 1937. Ampia autonomia alla Lusazia abitata dagli slavi Sorabi. Recupera anche l'Alsazia-Lorena, che non sono altro che terre tedesche colonizzate culturalmente dai Francesi.
La Savoia indipendente o confederata con la Svizzera o con l'Italia.
Le Fiandre francesi (Lilla, Dunkerque...) annesse al Belgio.
Paesi Baschi indipendenti e riuniti nella parte spagnola e francese.
Scozia e Galles indipendenti, rimangono in unione personale col sovrano d'Inghilterra. Lo stesso con l'Irlanda del Nord, che fa una confederazione con l'EIRE.
La Polonia è ripristinata nei confini del 1939, tranne Vilna che rimane alla Lituania.
Transilvania indipendente con romeno, ungherese e tedesco come lingue ufficiali.
L'Ungheria si annette la Vojvodina serba e la Transcarpazia ucraina.
La Moldavia viene annessa alla Romania, tranne la Transnistria che si unisce all'Ucraina.
La Finlandia si riprende Vyborg e Petsamo/Pecenga (lo sbocco sul Mar di Barents che aveva fino al 1944).

[Modificato da -Giona- 26/05/2006 16.33]

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Scritto da: Soga 26/05/2006 16.14
Gli stati vanno bene così come sono, però dovrebbero essere federali e a loro volta federati nell’Unione Europea, eccetto la Francia che dovrebbe sprofondare nell’anarchia più profonda e la popolazione deportata nell'Indukush.

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ma perchè ce l'hai con i mangiarane?

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Scritto da: Pius Augustus 26/05/2006 16.34


ma perchè ce l'hai con i mangiarane?

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Pius per caso hai visto hornblower?

Naturalmente Unione delle Repubbliche Europee Sovietiche. Tranne la Gb che è una stellina della bandiera usa.

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Scritto da: Roger d'Hauteville 26/05/2006 16.44


Pius per caso hai visto hornblower?

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Ne ho visto qualche puntata tempo fa...l'unica che mi è rimasta in mente è quella in cui loro sbarcano in francia con dei nobilotti che vogliono restaurare il loro potere ma finiscono senza testa...

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Scritto da: Pius Augustus 26/05/2006 17.54


Ne ho visto qualche puntata tempo fa...l'unica che mi è rimasta in mente è quella in cui loro sbarcano in francia con dei nobilotti che vogliono restaurare il loro potere ma finiscono senza testa...

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Bella quella puntata; mi è venuto in mente perchè ogni 2 parole volava un "maledetto mangiarane!"

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Scritto da: Roger d'Hauteville 26/05/2006 17.56


Bella quella puntata; mi è venuto in mente perchè ogni 2 parole volava un "maledetto mangiarane!"

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è vero
noi italiani venivamo chiamati mangiagatti.

E' vero, i confini europei sono da rifare, ma qui ci si sta divertendo un pò troppo.
Condivido di estendere l'Italia alla Corsica, Nizza, Savoia, il Vaticano e San Marino.
Invece l'Ustler dovrebbe essere unito al resto d'Irlanda, perchè questo è un loro desiderio.
Il Kossovo invece non merita l'indipendenza, certo la maggioranza è albanese però sono immigranti. E come concedere parte alle nostre terre agli extra-comunitari perchè magari lì rappresentano la maggioranza. Può avere però uno speciale statuto.
Il Montenegro invece deve avere la sua indipendenza, e a breve l'avrà.
Indipendenza anche per Scozia e Galles.
Il discorso nell'ex-Unione Spvoetica è molto più delicata.
In Cipro invece sono d'accordo con un bel referendum: o soaccata a due o unita, senza repubbliche all'interno.
Inoltre io creerei una nuova patria per baschi, galiziani e catalani.

[Modificato da = L o r e n z o = 31/05/2006 14.41]

Personalmente ho due visione dell'Europa, una storica e un'altra pratica.

Nella prima concederei i territori ai legittimi proprietari, ossia:

Portogallo: invariato

Spagna: smembrata dalla nascita di Catalonia (che annette Andora), Paesi Baschi e Galizia.

Francia: perde la Bretagna, la Corsica e i Paesi baschi che diventano indipendenti, perde Nizza che va al Piemonte e l'Alsazia che va alla Germania, guadagna la Valle D'aosta e la Svizzera francese.

Italia: si divide in Piemonte, Liguria, Lombardia che comprende il canton Ticino, Veneto che comprende il Friuli, Emilia-Romagna, Toscana, Repubblica Romana che comprende Lazio, Marche,Umbria e Abruzzo, Repubblica di Napoli che comprende Campania, Molise, Calabria, Puglia e Basilicata; Sicilia e Sardegna indipendenti.

Belgio:diviso in due tra Fiamminghi e Valloni.

Olanda: invariata

Germania: acquisisce le terre del 1914 tranne la Lorena, ingloba la Svizzera tedesca e il Lussemburgo.

Norvegia, Svezia, Danimarca, Islanda: invariate

Finlandia: si riprende la Karelia.

Irlanda: prende l'Ulster

Gran Bretagna: si scioglie dividensosi in Scozia, Galles ed Inghilterra.

Ex Jugoslavia:Slovenia ovest e la Dalmazia vanno allo stato Triestino, la Croazia e la Serbia si spartiscono la Bosnia e il Kosovo rimane serbo.

Grecia:Annette Cipro e la Turchia europea.

La seconda teoria invece riguarda gli attuali popoli, percui tutti come sopra tranne:

Francia: si divide e annette come sopra ma si tiene l'Alsazia ormai francese.

Italia: rimane unita ma non ottine la Dalmazia.

Germania: Annette la svizzera tedesca e solo lo spicchio di Konisberg.

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Scritto da: Riccardo.cuordileone 31/05/2006 12.08
Italia: si divide in Piemonte, Liguria, Lombardia che comprende il canton Ticino, Veneto che comprende il Friuli, Emilia-Romagna, Toscana, Repubblica Romana che comprende Lazio, Marche,Umbria e Abruzzo, Repubblica di Napoli che comprende Campania, Molise, Calabria, Puglia e Basilicata; Sicilia e Sardegna indipendenti.

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Esagerato

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Scritto da: Riccardo.cuordileone 31/05/2006 12.08
Belgio:diviso in due tra Fiamminghi e Valloni.

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Condivido pienamente.

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Scritto da: Riccardo.cuordileone 31/05/2006 12.08
Germania: acquisisce le terre del 1914 tranne la Lorena, ingloba la Svizzera tedesca e il Lussemburgo.

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Povero Lussemburgo. Ha una lingua propria, una delle caratteristiche proprie di una cultura indipendente dalle altre.

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Scritto da: Riccardo.cuordileone 31/05/2006 12.08
Grecia:Annette Cipro e la Turchia europea.

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C'è qualche cosa che mi sfugge. Sei già il secondo che vuole cambiare lo stato quo della Turchia europea. Perchè?

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Scritto da: = L o r e n z o = 31/05/2006 17.07
C'è qualche cosa che mi sfugge. Sei già il secondo che vuole cambiare lo stato quo della Turchia europea. Perchè?

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Perchè io vedo la Turchia come un paese invasore che occupa ancora terre greche.
Poi dato che nell'ultimo secolo abbiamo visto un continuo ritiro della Turchia dai Balcani chissà mai che se ne ritornino in Asia.

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Scritto da: Riccardo.cuordileone 31/05/2006 20.49

Perchè io vedo la Turchia come un paese invasore che occupa ancora terre greche.
Poi dato che nell'ultimo secolo abbiamo visto un continuo ritiro della Turchia dai Balcani chissà mai che se ne ritornino in Asia.

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Cosa vuoi dire? Che nelle Turchia europea risiede una popolazione greca? Se fosse così sarei d'accordo con te, ma se fosse così.

certo che siete tutti degli sporchi nazionalisti italiani , tutti che parlano di smembramento della svizzera con l'unico motivo che non ha lingua propria, perchè come nazione federale esiste come minimo dal quattrocento, mentre ci fosse uno di voi che dice di restituire l'Alto Adige all'Austria che in comune con noi non ha assolutamente nulla!!!!!

(ovviamente io sarei il primo a voler fucilare quasiasi Altoatesino che si approfitterebbe del mio post per reclamare l'indipendenza... , però bisogna essere obbiettivi...)

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Scritto da: smea37gollum 31/05/2006 21.25
certo che siete tutti degli sporchi nazionalisti italiani , tutti che parlano di smembramento della svizzera con l'unico motivo che non ha lingua propria, perchè come nazione federale esiste come minimo dal quattrocento, mentre ci fosse uno di voi che dice di restituire l'Alto Adige all'Austria che in comune con noi non ha assolutamente nulla!!!!!

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Guarda,io stavo riflettendo sull'utilità dello smembramento del Belgio!

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Scritto da: smea37gollum 31/05/2006 21.25
certo che siete tutti degli sporchi nazionalisti italiani , tutti che parlano di smembramento della svizzera con l'unico motivo che non ha lingua propria, perchè come nazione federale esiste come minimo dal quattrocento, mentre ci fosse uno di voi che dice di restituire l'Alto Adige all'Austria che in comune con noi non ha assolutamente nulla!!!!!

(ovviamente io sarei il primo a voler fucilare quasiasi Altoatesino che si approfitterebbe del mio post per reclamare l'indipendenza... , però bisogna essere obbiettivi...)

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Hai ragione, mi sono dimenticato di scriverlo.

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Scritto da: luc@s87 26/05/2006 15.30
Discussione tra il serio e il faceto...

Come ridisegnereste i confini del nostro continente?

La mia soluzione:
-Italia che si riprende Istria,Dalmazia,Nizza e Corsica e annessione di S.Marino e Città del Vaticano
-Svizzera smembrata tra Germania,Italia e Francia
-La Spagna si prende Gibilterra
-La slovenia scompare( ),divisa tra Italia,Austria e Croazia
-Divisione della Bosnia tra Serbia e Croazia
-Ulster all'Eire
-La polonia cede pomerania e slesia alla germania in cambio della prussia russa e di parte di bielorussia e ucraina
-stati baltici uniti in confederazione
-macedonia divisa tra serbia e grecia che si prende cipro
-la moldavia alla romania
-finlandia coi confini del '39
-il ritorno della cecoslovacchia,magari federale

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Del punto sull'Italia concordo tranne che per la Dalmazia, (anche se chiaramente sarei molto contento di un Italia più estesa territorialmente ). Precisando che il vaticano non lo voglio sennò il principio della laicità dello stato se ne va a farsi fottere.
Della Svizzera ne ho già parlato nel post prima.
Concordo per gibilterra.
La slovenia ha una cultura totalmente propria, quindi sarebbe una cavolata smembrarla.
Per la Bosnia vale quanto già detto per la Slovenia.
L'Inghilterra deve rimanere così com'è, anzi no, per fare uno screzio a jacopo direi di prendere l'Inghilerra e smembrarla non per stati ma per contee.
Polonia così com'è.
MAcedonia così com'è.
Ok per la tua finlandia.
Rep ceca e slovacchia si sono separate autonomamente... perchè riattaccarle?

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Scritto da: luc@s87 31/05/2006 21.27


Guarda,io stavo riflettendo sull'utilità dello smembramento del Belgio!

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No ma povero Belgio !!!!!!!!