Definizione di POP

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setolo
00venerdì 5 agosto 2005 19:50
Ho cercato di farmi venire in mente una frase giusta...
Ma mi viene in mente solo
QUella musica fatta per essere venduta a più persone possibile...

Mi aiutate ?[SM=x125600]
.Eclettico.
00venerdì 5 agosto 2005 20:05
Re:

Scritto da: setolo 05/08/2005 19.50
Ho cercato di farmi venire in mente una frase giusta...
Ma mi viene in mente solo
QUella musica fatta per essere venduta a più persone possibile...

Mi aiutate ?[SM=x125600]



Pop è la contrazione di Popular...... è la musica leggera, nel senso vero e proprio della parola. E' una musica semplice, e di facile ascolto, quindi destinata perlopiù alle masse.
mirkosv@ro
00venerdì 5 agosto 2005 20:58
Re: Re:

Scritto da: .Eclettico. 05/08/2005 20.05


Pop è la contrazione di Popular...... è la musica leggera, nel senso vero e proprio della parola. E' una musica semplice, e di facile ascolto, quindi destinata perlopiù alle masse.


"Correggo" la seconda parte della definizione di Enry:

E' una musica destinata perlopiù alle masse quindi semplice e di facile ascolto.

..

[Modificato da mirkosv@ro 05/08/2005 20.58]

.Eclettico.
00venerdì 5 agosto 2005 21:01
Re: Re: Re:

Scritto da: mirkosv@ro 05/08/2005 20.58

"Correggo" la seconda parte della definizione di Enry:

E' una musica destinata perlopiù alle masse quindi semplice e di facile ascolto.

..

[Modificato da mirkosv@ro 05/08/2005 20.58]




Questa è cattiva [SM=x125615]
setolo
00venerdì 5 agosto 2005 21:04
è considerata pop la musica che vende tanto?
mirkosv@ro
00venerdì 5 agosto 2005 21:05
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: .Eclettico. 05/08/2005 21.01
Questa è cattiva [SM=x125615]



è solo la triste spudorata realtà.
.Eclettico.
00venerdì 5 agosto 2005 21:07
Re:

Scritto da: setolo 05/08/2005 21.04
è considerata pop la musica che vende tanto?



Assolutamente NO ........

quella si chiama Commerciale ed è un calderone che comprende vari generi, Tra cui anche il pop.
ma non generaliziamo.
mj1983
00venerdì 5 agosto 2005 21:08
Re:

Scritto da: setolo 05/08/2005 21.04
è considerata pop la musica che vende tanto?



non necessariamente

Al giorno d'oggi, quella che vende tanto è solo quella che colpisce soprattutto i ragazzini e le ragazzine
mirkosv@ro
00venerdì 5 agosto 2005 21:09
Re:

Scritto da: setolo 05/08/2005 21.04
è considerata pop la musica che vende tanto?



no, non direi...io non credo che il numero delle vendite possa essere un indicatore veritiero sul fatto che certa musica sia pop o no.

storicamente, ci sono molti album non-pop che hanno venduto cmq molto, ed altri lavori "pop" che non hanno venduto assai.

In generale, però, è chiaro che tendenzialmente un lavoro "pop" ha potenzialità enormemente maggiori di vendere molto di più rispetto ad un lavoro non-pop.

Questa è la norma statistica, ma non è da intendersi come una regola certa.
setolo
00venerdì 5 agosto 2005 21:09
Re: Re:

Scritto da: .Eclettico. 05/08/2005 21.07


Assolutamente NO ........

quella si chiama Commerciale ed è un calderone che comprende vari generi, Tra cui anche il pop.
ma non generaliziamo.



ma non è uguale?[SM=x125634]
setolo
00venerdì 5 agosto 2005 21:10
Re: Re:

Scritto da: mirkosv@ro 05/08/2005 21.09


no, non direi...io non credo che il numero delle vendite possa essere un indicatore veritiero sul fatto che certa musica sia pop o no.

storicamente, ci sono molti album non-pop che hanno venduto cmq molto, ed altri lavori "pop" che non hanno venduto assai.

In generale, però, è chiaro che tendenzialmente un lavoro "pop" ha potenzialità enormemente maggiori di vendere molto di più rispetto ad un lavoro non-pop.

Questa è la norma statistica, ma non è da intendersi come una regola certa.



perchè volevo sottoporti il caso dei nirvana...
nonostante facessero grunge...
sono diventati di moda...
cioè pop[SM=x125634]
.Eclettico.
00venerdì 5 agosto 2005 21:11
Re: Re: Re:

Scritto da: setolo 05/08/2005 21.09


ma non è uguale?[SM=x125634]



No, anche la Dance Music vende tanto, eppure non è pop....
.Eclettico.
00venerdì 5 agosto 2005 21:11
Re: Re: Re:

Scritto da: setolo 05/08/2005 21.10


perchè volevo sottoporti il caso dei nirvana...
nonostante facessero grunge...
sono diventati di moda...
cioè pop[SM=x125634]



Pop non significa "di moda"
setolo
00venerdì 5 agosto 2005 21:12
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: .Eclettico. 05/08/2005 21.11


Pop non significa "di moda"



popolare cosa vuol dire?
.Eclettico.
00venerdì 5 agosto 2005 21:16
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: setolo 05/08/2005 21.12


popolare cosa vuol dire?



Una qualsiasi cosa che venga accompagnata dalla parola "popolare", e quindi anche la musica, significa che è conosciuta a tutti , non per questo necessariamente di moda...
setolo
00venerdì 5 agosto 2005 21:20
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: .Eclettico. 05/08/2005 21.16


Una qualsiasi cosa che venga accompagnata dalla parola "popolare", e quindi anche la musica, significa che è conosciuta a tutti , non per questo necessariamente di moda...




mi sà che hai ragione[SM=x125634]
mirkosv@ro
00venerdì 5 agosto 2005 21:33
Re: Re: Re:

Scritto da: setolo 05/08/2005 21.10
perchè volevo sottoporti il caso dei nirvana...
nonostante facessero grunge...
sono diventati di moda...
cioè pop[SM=x125634]


anche Jim Morrison è un'icona "pop"

setolo
00venerdì 5 agosto 2005 21:44
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: mirkosv@ro 05/08/2005 21.33

anche Jim Morrison è un'icona "pop"




scusate se rendo ridicolo il forum[SM=x125594]
mirkosv@ro
00venerdì 5 agosto 2005 22:04
tu chiedevi una definizione "musicale" o sbaglio?

è ovvio che se si guarda alla POP anche come fenomeno socioculturale non se ne esce più.
setolo
00venerdì 5 agosto 2005 22:14
Re:

Scritto da: mirkosv@ro 05/08/2005 22.04
tu chiedevi una definizione "musicale" o sbaglio?

è ovvio che se si guarda alla POP anche come fenomeno socioculturale non se ne esce più.



forse dovrei scindere le due cose

grazie mille

Seconda lezione assimilata[SM=x125624]
setolo
00sabato 6 agosto 2005 14:54
Il termine musica pop (pop music) o semplicemente pop, era originariamente inteso come abbreviazione di musica popolare (popular music) e veniva usato in senso molto ampio per riferirsi all'intero corpus della musica "leggera" occidentale, in contrapposizione alla tradizione colta di generi come il jazz, il gospel, il blues o la musica classica. Ai tempi dei Beatles, per esempio, pop era essenzialmente sinonimo di rock'n'roll. In seguito al frammentarsi della musica "pop" in numerosi sottogeneri, dal rock al funk all'hip hop e via dicendo, l'uso dell'espressione musica pop in questo senso ampio è andato via via perdendosi. Oggi, l'espressione musica pop viene quasi sistematicamente usata per indicare la musica spiccatamente "commerciale".

Inteso in quest'ultimo senso, il pop è caratterizzato da melodie semplici e facili da ricordare, ritornelli accattivanti, e altri "ganci" (hook) volti a catturare immediatamente l'attenzione dell'ascoltatore occasionale. L'obiettivo di un brano pop è quello di essere facilmente accessibile a tutti, a prescindere da qualsiasi tipo di cultura musicale; fatto di particolare importanza se si pensa che il target tipico della musica pop sono i teenager. Per analoghi motivi, gli esecutori di musica pop sono spesso persone carismatiche, di bell'aspetto, alla moda, e spesso bravi ballerini; la componente sessuale della loro immagine ha generalmente una notevole rilevanza. Un esempio evidente è dato dal fenomeno delle boy band, costituite da un certo numero di "bei ragazzi" con una gamma di caratteristiche adatte a suscitare l'interesse di diversi segmenti di pubblico femminile (o l'emulazione di diversi segmenti del pubblico maschile).

Poiché le musica pop intesa in questo modo è innanzitutto un'operazione commerciale, capita spesso che i produttori discografici ne siano i veri registi e abbiano un'ampia influenza sul prodotto dei loro artisti (molti dei quali appaiono nel firmamento delle classifiche di vendita per una sola stagione, rapidamente sostituiti da volti nuovi). Il produttore Frank Farian, per esempio, "creò" verso la fine degli anni '80 un gruppo di grande successo di nome Milli Vanilli, costituito in effetti da un gruppo di musicisti che lavorava nell'ombra, e un altro gruppo più fotogenico che appariva sul palco suonando e cantando in playback. Sebbene questo caso, una volta venuto alla luce, abbia creato un vero e proprio scandalo, è ancora vero che la maggior parte dei musicisti pop tendono a esibirsi in playback e che, in moltissimi casi, gli esecutori dei brani che appaiono nei concerti o nei videoclip non hanno scritto le canzoni che interpretano.

Alcuni artisti dichiaratamente "pop" si sono elevati al di sopra del puro marketing, riuscendo a imporre la propria personalità anche in senso musicale. Fra i più celebri artisti pop ancora in attività si possono citare Michael Jackson (noto come il "re del pop"), Madonna (la "regina") e Mariah Carey. Molti artisti pop sono stati "costruiti" a immagine e somiglianza di questi modelli. Janet Jackson rappresenta forse l'esempio più lampante, poiché intenzionalmente unisce lo stile di suo fratello Michael con quello di Madonna.

In generale, la musica pop è difficilmente caratterizzabile da un punto di vista strettamente musicale; nella maggior parte dei brani pop si possono riconoscere elementi di generi come lo hip hop, il rhythm'n'blues, il rock'n'roll e così via, opportunamente riadattati, semplificati, e suonati e registrati con le tecniche più di moda. Il tema principale dei versi delle canzoni pop è indubbiamente l'amore romantico, che a seconda del contesto e dell'intento commerciale specifico può essere sostituito da quello altrettanto accattivante del sesso.

[SM=x125634]
Asgeir Mickelson
00sabato 6 agosto 2005 15:30
Re:

Scritto da: setolo 06/08/2005 14.54
Il termine musica pop (pop music) o semplicemente pop, era originariamente inteso come abbreviazione di musica popolare (popular music) e veniva usato in senso molto ampio per riferirsi all'intero corpus della musica "leggecidentale, in contrapposizione alla tradizione colta di generi come il jazz, il gospel, il blues o la musica classica. Ai tempi dei Beatles, per esempio, pop era della loro immagine ha " si sonoema principale dei versi delle canzoni pop è indubbiamente l'amore romantico, che a seconda del contesto e dell'intento commerciale specifico può essere sostituito da quello altrettanto accattivante del sesso.

[SM=x125634]



è la risposta giusta, assieme a quello affermato da Eclettico e mirkosvaro.

Popolare è anche la tarantella, le varie musiche tzigane.
Ci possiamo far rientrare anche la musica etnica, in quanto propria di un popolo, ovvero a portata del popolo (ma questo è un mio pensiero un pò forzato).

Pop(olare) era tutto quello che il popolo ascoltava con più frequenza e poteva risuonare facilmente.
La classica, ad esempio, necessita di uno studio per essere risuonata.

E' vero anche che il termine pop ormai assume il significato di commerciale, inteso come musica che si vende facilmente.
Un pò esagerato forse, ma non lontanissimo dalla realtà: ormai il pop è diventato un vero e proprio genere musicale.

[SM=x125620]
criticofan
00sabato 6 agosto 2005 18:47
Re:

Scritto da: setolo 06/08/2005 14.54
Il termine musica pop (pop music) o semplicemente pop, era originariamente inteso come abbreviazione di musica popolare (popular music) e veniva usato in senso molto ampio per riferirsi all'intero corpus della musica "leggera" occidentale, in contrapposizione alla tradizione colta di generi come il jazz, il gospel, il blues o la musica classica. Ai tempi dei Beatles, per esempio, pop era essenzialmente sinonimo di rock'n'roll. In seguito al frammentarsi della musica "pop" in numerosi sottogeneri, dal rock al funk all'hip hop e via dicendo, l'uso dell'espressione musica pop in questo senso ampio è andato via via perdendosi. Oggi, l'espressione musica pop viene quasi sistematicamente usata per indicare la musica spiccatamente "commerciale".

Inteso in quest'ultimo senso, il pop è caratterizzato da melodie semplici e facili da ricordare, ritornelli accattivanti, e altri "ganci" (hook) volti a catturare immediatamente l'attenzione dell'ascoltatore occasionale. L'obiettivo di un brano pop è quello di essere facilmente accessibile a tutti, a prescindere da qualsiasi tipo di cultura musicale; fatto di particolare importanza se si pensa che il target tipico della musica pop sono i teenager. Per analoghi motivi, gli esecutori di musica pop sono spesso persone carismatiche, di bell'aspetto, alla moda, e spesso bravi ballerini; la componente sessuale della loro immagine ha generalmente una notevole rilevanza. Un esempio evidente è dato dal fenomeno delle boy band, costituite da un certo numero di "bei ragazzi" con una gamma di caratteristiche adatte a suscitare l'interesse di diversi segmenti di pubblico femminile (o l'emulazione di diversi segmenti del pubblico maschile).

Poiché le musica pop intesa in questo modo è innanzitutto un'operazione commerciale, capita spesso che i produttori discografici ne siano i veri registi e abbiano un'ampia influenza sul prodotto dei loro artisti (molti dei quali appaiono nel firmamento delle classifiche di vendita per una sola stagione, rapidamente sostituiti da volti nuovi). Il produttore Frank Farian, per esempio, "creò" verso la fine degli anni '80 un gruppo di grande successo di nome Milli Vanilli, costituito in effetti da un gruppo di musicisti che lavorava nell'ombra, e un altro gruppo più fotogenico che appariva sul palco suonando e cantando in playback. Sebbene questo caso, una volta venuto alla luce, abbia creato un vero e proprio scandalo, è ancora vero che la maggior parte dei musicisti pop tendono a esibirsi in playback e che, in moltissimi casi, gli esecutori dei brani che appaiono nei concerti o nei videoclip non hanno scritto le canzoni che interpretano.

Alcuni artisti dichiaratamente "pop" si sono elevati al di sopra del puro marketing, riuscendo a imporre la propria personalità anche in senso musicale. Fra i più celebri artisti pop ancora in attività si possono citare Michael Jackson (noto come il "re del pop"), Madonna (la "regina") e Mariah Carey. Molti artisti pop sono stati "costruiti" a immagine e somiglianza di questi modelli. Janet Jackson rappresenta forse l'esempio più lampante, poiché intenzionalmente unisce lo stile di suo fratello Michael con quello di Madonna.

In generale, la musica pop è difficilmente caratterizzabile da un punto di vista strettamente musicale; nella maggior parte dei brani pop si possono riconoscere elementi di generi come lo hip hop, il rhythm'n'blues, il rock'n'roll e così via, opportunamente riadattati, semplificati, e suonati e registrati con le tecniche più di moda. Il tema principale dei versi delle canzoni pop è indubbiamente l'amore romantico, che a seconda del contesto e dell'intento commerciale specifico può essere sostituito da quello altrettanto accattivante del sesso.

[SM=x125634]



Ottimo direi.
Infatti, dico sempre che è impossibile dare una definizione vera e propria di POP come genere musicale...perchè, in effetti, NON è un genere musicale.
Ogni genere musicale, se adattato alle leggi di mercato e improntato alla facile assimilazione (questo non significa che una buona canzone pop sia facile da realizzare, anzi), quindi semplificato e opportunamente edulcorato, può diventare pop. Dal new metal degli Evanescence e dei Linkin Park alle sonorità punkettare della Lavigne o dei Blink 182, dalle sonorità jazzeggianti di Norah Jones al funk di Prince, dall' rn'b di Michael Jackson al rock duro dei Guns n' roses.
Tutto sta nell'intenzione di raggiungere la massa con la propria musica.
E attenzione: all'interno della produzione pop c'è sì tanta musica "usa e getta", ma c'è anche roba di alta qualità.
E non tutti i pop-artists sono meteore senza futuro e senza talento: basti pensare alle lunghe carriere di Michael Jackson, Prince, U2, David Bowie ecc. ecc (tutti artisti che, almeno per una fase della loro carriera musicale, sono stati "pop", idoli delle folle, prodotti vendutissimi regolarmente piazzati ai vertici delle classifiche internazionali)

[Modificato da criticofan 06/08/2005 18.48]

setolo
00sabato 6 agosto 2005 19:11
ecco dove volevo arrivare
Mitico Critico[SM=x125585]
mirkosv@ro
00sabato 6 agosto 2005 21:05
Re:

Scritto da: setolo 06/08/2005 19.11
ecco dove volevo arrivare
Mitico Critico[SM=x125585]


Confessa, o Setolo... tutto ciò che volevi sentirti dire che MJ fa musica pop (commerciale), ma di qualità. [SM=x125591]
setolo
00sabato 6 agosto 2005 21:18
Re: Re:

Scritto da: mirkosv@ro 06/08/2005 21.05

Confessa, o Setolo... tutto ciò che volevi sentirti dire che MJ fa musica pop (commerciale), ma di qualità. [SM=x125591]



ti dirò...
visto la carenza di nuove traccie jacksoniane...
sto puntando tutto su prince...
ne sarai felice credo[SM=x125634]

E poi non mi interessa sapere che musica fa michelino...l'importante è che mi piaccia.


p.s. contando che anche prince fa musica pop (commerciale), ma di qualità[SM=x125651]
mirkosv@ro
00sabato 6 agosto 2005 21:42
Re: Re: Re:

Scritto da: setolo 06/08/2005 21.18
p.s. contando che anche prince fa musica pop (commerciale), ma di qualità[SM=x125651]


...di ben altra qualità, direi.
setolo
00sabato 6 agosto 2005 21:47
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: mirkosv@ro 06/08/2005 21.42

...di ben altra qualità, direi.



su questo ti quoto...
ci sarà da aspettare il decesso di michelino([SM=x125663] ) per scoprire i tesori nascosti di neverland...
lo sfrutteranno peggio di hendrix...
Ma almeno(forse)scopriremo qualcosa di nuovo[SM=x125634]
.Eclettico.
00domenica 7 agosto 2005 00:46
Re: Re: Re:

Scritto da: setolo 06/08/2005 21.18





p.s. contando che anche prince fa musica pop (commerciale), ma di qualità[SM=x125651]



Errato, Prince non fa pop, Prince ha fatto qualcosa di pop, ma è PRINCipalmente Funky, come del resto Bowie.....anche il duca ha fatto pop, ma è principalmente Rock.....
setolo
00domenica 7 agosto 2005 01:28
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: .Eclettico. 07/08/2005 0.46


Errato, Prince non fa pop, Prince ha fatto qualcosa di pop, ma è PRINCipalmente Funky, come del resto Bowie.....anche il duca ha fatto pop, ma è principalmente Rock.....



sì come no[SM=x125643] non fa pop...
rileggiti la descrizione di pop che ho postato

[Modificato da setolo 07/08/2005 1.29]

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