Cos'è il Nuovo Fumetto Italiano?

All'interno di questa sezione sono state radunate molti thread, di generi e autori diversissimi tra loro...c'è un filo conduttore che li unisce? Cosa differenzia questo N.F.I. dal vecchio fumetto italiano? Qualcuno vuole provare a darne una definizione? Chi ne fa parte, e chi no, e perchè?

La domanda e' acuta, e ce la siamo posta piu' e piu' volte, come ovvio. Lo stesso appellativo di "Nuovo Fumetto Italiano" nasce essenzialmente dall'incapacita', per ora, di individuare un nome piu' adatto per designare questo genere fumettistico i cui contorni risultano effettivamente sfuggevoli.
Il fatto e' che avvertivamo un filo conduttore che univa i fumetti di cui il forum iniziava a trattare con piu' passione. Fondamentalmente, essi conservavano un legame di qualche genere col mondo Disney, che alle volte era dovuto alla "provenienza" degli autori che ci lavoravano, altre ad affinita' grafiche e tematiche, altre a vicinanza di approccio o target, altre chissa'.
Stiamo ancora cercando un termine sintetico che indichi questa categoria in maniera piu' precisa. Per intanto, faccio un elenco di quello che ci sembra per ora possa rientrare nel genere:

(Buena Vista Comics)
Monster Allergy
Kylion

(Disney)
Pkna - Pk² - Pk
MM
Witch
X-Mickey (consideriamolo incluso dato il formato)
Atlantis

(BD)
Akameshi (Gualdoni - Turconi)
L'Anello dei Sette Mondi (Gualdoni - Piana - Turotti)
Daffodil (Brrémaud - Rigano - Lamanna)
Wondercity

(Pavesio)
Skydoll (Barbucci - Canepa)

(Phoenix)
¡Infierno! (Faraci - Ziche)

(Einaudi)
Olimpo S.p.A. (Cerami - Ziche)

(Mondadori)
Amore Mio (Ziche)

(Starcomics)
Luna

(Panini Comics)
Rigel: Interlunium

(Indy Press)
Sidewalk Science

La categoria e' ben lungi dall'essere precisamente individuata. Ci auguriamo di essere in grado di chiarire la questione entro breve. Per intanto, limitiamoci a utilizzare la cartella per discuetere delle testate e dei titoli sopra indicati.

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wago

= Falso e senza motivo di essere =

La vita è una malattia mortale che si trasmette per via sessuale.

[Modificato da Wago 08/12/2004 17.24]

[Modificato da Gorthan 08/12/2004 20.33]

[Modificato da Gorthan 08/12/2004 20.34]

una cosa in comune ce l'hanno tutti:
tra gli autori c'è sempre di mezzo un autore italiano (disegnatore o sceneggiatore che sia).

che incredibile coincidenza,per una sezione che si chiama Nuovo Fumetto Italiano!

ciò che hanno in comune è che, direttamente o indirettamente, sono in un certo qual modo legati alla disney.
una cosa non mi è chiara: perchè dividere la cartella disney/buena vista da Nuovo Fumetto Italiano? in fondo nella lista di ciò che si intende per Nuovo Fumetto Italiano sono stati inseriti anche i prodotti disney...

mi si potrebbe controbattere che anche pk aveva una cartella a sè divisa da ded.
ma pk ce l'aveva perchè era il nostro vecchio topic, mentre qui è stato definito "cuore" del forum NFI ponendo quindi in subordine D/BV.

mi sa che ho fatto un garbuglio tremendo, ma in soldoni quello che volevo dire è che:

o si ingloba D/BV in NFI, o si tengono separate ma si considera topic "autentico" D/BV e quindi meritorio di una cartella a sè.

staccare una parte dal tutto senza che questa parte sia il vero e proprio topic IMHO non ha senso...

poi per il resto concordo in pieno su tutto.




-papà, perchè piangi?
-perchè sei morto, figliolo.
-no! non sono morto!
-sì sì lo sei. stai giù.

[Modificato da Grrodon 08/12/2004 21.32]

Quoto Grr all'70%


Il restante 30% del post (e gli faccio un regalo) non l'ho capito...

PKer is a state of mind
sbonkSucks ?

[Modificato da Leonard Vertighel 08/12/2004 22.48]

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Scritto da: Grrodon 08/12/2004 21.30
una cosa non mi è chiara: perchè dividere la cartella disney/buena vista da Nuovo Fumetto Italiano? in fondo nella lista di ciò che si intende per Nuovo Fumetto Italiano sono stati inseriti anche i prodotti disney...

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Perchè non tutto quello che si trova in Disney/BV desta lo stesso interesse/approvazione/passione di quelli che stanno in NFI

infatti, ma allora tanto vale inglobarlo in NFI.

Domanda: e John Doe?

Certo, non c'entra una fava con la Disney, però il titolo del topic è NFI, e JD è sia nuovo che italiano... ed è pure piuttosto innovativo.

Okay, forse qui nel forum nessuno lo legge, però è la catalogazione a interessarmi. Se la "disneyanità", più o meno palesata, di opere e autori è il metro con cui si deve misurare quello di cui discutere in questa cartella, non credete che il titolo "Nuovo Fumetto Italiano" sia inadatto o perlomeno non sufficiente a esprimere questo?

Dillo a wago

che poi molti progetti sono francesi, italiano mi sembra un po' limitativo...

Ma i progettatori dei progetti sono italiani

L'idea del genovese era chiamare la "cosa" "Nuovo Fumetto Comico Italiano". Ora, io non sono assolutamente d'accordo nel considerare il fumetto Disney, ne' quello che noi cataloghiamo come NFI, come fumetto "comico". Da cui la necessita' di trovare entro breve una categorizzazione piu' adatta.
E cmq, John Doe non rientra nel topic, in quanto assai più bonelliano che disneiano.
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wago

= Falso e senza motivo di essere =

La vita è una malattia mortale che si trasmette per via sessuale.

[Modificato da Wago 09/12/2004 0.09]

ma i requisiti fondamentali di questa tipologia di fumetto quali devono essere, per rientrare nell'indefinita categoria?

un qualcosa tipo: formato comic book o cartonato, autori ex-disneyani o cmq legati all'ambiente, realismo non accentuato e simili?

Ma comico è un genere, non la tematica

Le balle, il segno Disney non e' comico o caricaturale, cosi' come non e' realistico. E' semplicemente a se', cosi' come non avrebbe senso categorizzare il manga secondo categorie italocentriche, non ha senso farlo nemmeno col fumetto Disney e similia, che e' un " se'". Ed e' proprio di questo "a se'" che secondo me noi dovremmo occuparci.

allora il discrimante tu lo vedresti nel tratto?

nel senso che come tratto è più disneyano (e anche Sbonkiano) un Wondercity o un akameshy che un Kylion, no?

non preoccupatevi, noi sbonkaroli riusciremo a sistemare ola faccenda, ma ne discuteremo tra noi

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Scritto da: stePKER 08/12/2004 23.36
Domanda: e John Doe?

Certo, non c'entra una fava con la Disney, però il titolo del topic è NFI, e JD è sia nuovo che italiano... ed è pure piuttosto innovativo.

Okay, forse qui nel forum nessuno lo legge, però è la catalogazione a interessarmi. Se la "disneyanità", più o meno palesata, di opere e autori è il metro con cui si deve misurare quello di cui discutere in questa cartella, non credete che il titolo "Nuovo Fumetto Italiano" sia inadatto o perlomeno non sufficiente a esprimere questo?

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nuovo fumetto italiano è un nome, non una definizione, e come nome va preso. Abbiamo deciso di creare un nome a quello che noi vediamo come nuovo genere perché si discosta dai genere a lui precedenti. Nuovo fumetto italiano non sono tutte le nuove testate che escono in italia, insomma

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Scritto da: /lyxor/ 09/12/2004 18.22


nuovo fumetto italiano è un nome, non una definizione

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Sì, ok, ma il fatto è che una vera e propria definizione ancora non c'è!...

La caratteristica comune tra tutti i titoli elencati da Wago potrebbe essere il non-realismo (che li porterebbe a differenziarsi nettamente da tutti i bonelli o bonellidi vari). Poi fate voi.

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Scritto da: stePKER 09/12/2004 19.41


Sì, ok, ma il fatto è che una vera e propria definizione ancora non c'è!...

La caratteristica comune tra tutti i titoli elencati da Wago potrebbe essere il non-realismo (che li porterebbe a differenziarsi nettamente da tutti i bonelli o bonellidi vari). Poi fate voi.

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beh, direi che Gea(uno a caso), ma anche alcuni albi di Dylan Dog, come anche Morgana, sono non-realistici quanto altre opere inserite nel N.I.F.(acrnonimo assolutamente da ventennio ), credo sia più una questione di stile, sia grafico che narrativo e di legame(in qualche modo) all'universo Disney... d'altronde la definizione verrà fuori del forum, e non viceversa, almeno credo

Beh, no... Gea, Morgana... Hanno tutti uno stile realistico

Che poi si differenzi da quello Bonelliano è un altro discorso

Alla fine il NFI, se ho capito bene, è tutto il fumetto stile-Disney meno il fumetto stile-Disney prodotto dalla disney stessa.
E' come dire che è l'emanazione dello stile che tutti amiamo,degli autori che adoriamo, senza i vincoli ( soprattutto di target IMHO) che tendono a viziare le produzioni InDisney.



Sintetizzando:
NFI = { F | Stile(F)=DisneyStile } \ { F | Prod(F)=Disney }

Onestamente non credo che Stile(F) sia una funzione. Almeno stando alla definizione di Dirichlet.

Niubbo.

Si, vabbè...
un triumviro offtopic...



commenta il concetto, piuttosto.

Non l'ho forse gia' fatto? Il tuo concetto? Sbagliato: tutta la produzione New Disney / Buena Vista e' NFI.

il mio era un tentativo di cercare una differenziazione.

Siccome tu dici che non c'è, non ha senso fare 2 cartelle "tanto per fare numero, che così fa moolto più fico e profesciiiooonal"...


EDIT: e, cmq, a guardare come avete distribuito i vari thread tra le due cartelle continuo a darmi ragione

PKer is a state of mind
sbonkSucks ?

[Modificato da Leonard Vertighel 09/12/2004 23.37]

C'è una differenza fondamentale: la casa editrice. Da una parte ci stanno le migliaia di messaggi riguardanti le pubblicazioni disneyane. Dall'altra gli ancora relativamente pochi messaggi outsider. Tutto questo per non far confusione e per una maggior consultabilità.

Se a voi non va bene cosa vi vieta di tenervelo per voi stessi?

Concordo nel concetto con te, Leo: non c'e' differenza sostanziale tra in-disney e fuori-disney nel NFI. Ma questo lo sappiamo anche noi. Si e' pensato di dividere semplicemente per agevolare la consultazione.

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Scritto da: Gorthan 09/12/2004 23.40
C'è una differenza fondamentale: la casa editrice.

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E' quello che ho detto.
E...
1) se a me non sta bene una cosa e mi va di dirlo, lo dico
2) non è questo il caso, dato che si sta discutendo solo sul concetto di NFI e non sulla correttezza delle scelte